Gallup Called to Coach Webcast Series -- Temporada 10, Episodio 21.A continuación hay audio y video, además de una transcripción de la conversación, incluidas las marcas de tiempo.¿Cómo pueden los entrenadores incluir a personas que han sido excluidas en el pasado, en sus talleres, en sus redes, en su entrenamiento?¿Cómo equilibrar la empatía y la curiosidad nos ayuda a abordar el sesgo inconsciente?¿Cómo pueden los gerentes y líderes organizacionales incluir a otros y ayudarlos a sentirse valorados?¿Y qué papel pueden desempeñar nuestras CliftonStrengths en estos esfuerzos?La entrenadora de fortalezas certificada por Gallup, Rosann Santos, con 25 años de experiencia en educación superior, oratoria y entrenamiento, tiene respuestas que lo ayudarán a ser más consciente de los excluidos y marginados, brindarle ayuda práctica para incluirlos y ayudarlo a ser más intencional y deliberado en el espacio de Diversidad, Equidad e Inclusión.Jim Collison 0:00 Soy Jim Collison, y este es Called to Coach de Gallup, grabado el 4 de mayo de 2022.Jim Collison 0:18 Called to Coach es un recurso para aquellos que quieren ayudar a otros a descubrir y usar sus fortalezas.Tenemos expertos de Gallup y entrenadores de fortalezas independientes que comparten tácticas, conocimientos y estrategias para ayudar a los entrenadores a maximizar el talento de las personas, los equipos y las organizaciones de todo el mundo.Si está escuchando en vivo en nuestra página en vivo, gallup.com/cliftonstrengths/live, y desea unirse a nosotros en el chat, hay un enlace justo encima de mí.Te llevará a la página de YouTube donde está el chat.Estaremos tomando sus preguntas en vivo.Hoy, eso será muy importante.Nosotros, nos encantaría tener sus preguntas.Si lo escucha después del hecho o como un podcast, siempre puede enviarnos sus preguntas a coaching@gallup.com.No olvides suscribirte en tu aplicación de podcasts favorita y nunca perderte un episodio.Rosann Santos es nuestra anfitriona, es nuestra invitada hoy.La experiencia profesional de Rosann abarca 25 años en el espacio de la educación superior, oratoria pública y entrenamiento privado.Su experiencia en educación superior es diversa e incluye relaciones con exalumnos y recaudación de fondos, gestión de inscripciones, asuntos y evaluaciones estudiantiles, estudiantes de primera generación, residentes y vida estudiantil.Rosann, parece que has estado bastante ocupada.También ha sido profesora adjunta de historia latinoamericana y es entrenadora de fortalezas certificada por Gallup.Su Top 5 incluye Woo, Incluir, Comunicación, Ideación y Arreglista.Rosann, gracias por venir a Called to Coach.¡Qué bueno tenerte!Rosann Santos 1:34 Gracias por recibirme.Estoy emocionado de estar aquí con ustedes hoy.Jim Collison 1:37 Bueno, estamos muy contentos de que estés aquí.Vamos a conocerte un poco.¿Cuál es el... danos el, ya sabes, a nadie le gusta oírme leer la biografía?Entonces, ¿qué tal si lo escuchamos de ti?Cuéntanos un poco acerca de tus antecedentes.Rosann Santos 1:49 Claro.Así que nací y crecí neoyorquino del Bronx.Y mis padres son inmigrantes de la República Dominicana, pero nací aquí, crecí en un hogar bilingüe.Y si escuchas a mi madre decirlo, ella dice que he estado hablando desde que tenía 2 años, y yo, y todavía no he parado.Entonces, por lo tanto, Comunicación;por lo tanto, Woo;por lo tanto, Incluir y todas esas grandes fortalezas que amo.Y, de hecho, he comenzado a monetizar un poco con mis habilidades como entrenador y mis habilidades para hablar en público.He estado en educación superior, como dijiste, más de 20 años, todos en el estado de Nueva York.Y ha sido un gran, gran viaje.Amo mi trabajo.Me encanta trabajar con estudiantes de todas las edades y procedencias.Y ha sido un tipo de trabajo muy, muy satisfactorio ver a las personas realmente cambiar sus vidas, su posición social, su calidad de vida, solo con 4 años de educación.Soy yo, es tan significativo y... Jim Collison 2:54 Me encanta el espacio universitario.Es un área en la que trabajé con pasantías, y me encanta esa edad.Y es una gran oportunidad para trabajar con estudiantes.Y hay, tienen tantas ideas frescas.Todavía no han sido derrotados, en algunos casos, ya sabes, por la cultura, y están entusiasmados con el futuro.Así que siempre es un gran lugar para estar.Cuéntenos un poco acerca de si ha sido un entrenador certificado por un tiempo y cuéntenos cómo lo usa, solo dénos un adelanto de cómo está usando el marco de trabajo de CliftonStrengths en algunas de sus sesiones de entrenamiento.Rosann Santos 3:27 En primer lugar, ni siquiera me reúno con ellos hasta que hacen la evaluación.Les envío el código;ellos hacen la evaluación.Y nuestra primera reunión siempre trata de presentarles sus fortalezas.¿Qué los sorprendió?Y si no se sorprendieron, ¿cómo están usando esas fortalezas?¿Cuáles son los que realmente están creando anhelo, verdad?Y así es realmente como empiezo.Realmente hablo de la importancia de verse a sí mismo y a los demás desde una perspectiva basada en las fortalezas, de ahí la evaluación, en lugar de verse a sí mismo y a los demás desde una perspectiva deficitaria.Y creo que solo esa línea, cuando la gente la entiende, realmente puede cambiar la dinámica de una habitación, de una reunión, de una relación.Cuando miras a las personas desde sus puntos fuertes, como oh, Dios mío, en realidad son solo Disciplina, no son controladores, ¿verdad?Simplemente cambia el aura y la sensación de cuando esa persona entra en la habitación.Jim Collison 4:28 Cuéntenos un poco sobre su experiencia con CliftonStrengths y la diversidad, ya que pensamos en trabajar con audiencias diversas.¿Cómo ha sido esa experiencia para usted? Solo que no desde un nivel superficial, tal como le damos a la gente algo de contexto aquí.¿Me puede dar, darme una pequeña idea de eso?Rosann Santos 4:45 Sí, bueno, tengo que admitir que, desde mi experiencia en un espacio de DEI, es un desafío.Es un desafío decirle a alguien: Es importante que veas el mundo desde la base de la fortaleza en lugar de los déficits, cuando han sido vencidos.Podría ser cualquier cosa.No se trata solo de raza y género;puede ser habilidad, incapacidad;puede ser un conjunto de habilidades;podría ser GED versus Ivy League.Y es realmente difícil pedirle a alguien que vea a los demás desde la perspectiva de las fortalezas en lugar de la perspectiva de las deficiencias y que entienda de dónde vienen, cuando nadie ha hecho eso por ellos.Así que puede ser muy desafiante.Así que me gusta empezar, realmente, simplemente OK, así que empecemos con nosotros mismos.Ya sabes, sé lo que no me gusta de mí mismo.Me miro en el espejo, sé lo que está en el lugar equivocado.Pero eso es irrelevante.Necesito poder salir de esta casa todos los días y entender que tengo aún más que agradecer, y lo que es más importante, mis fortalezas son lo que se muestra, no lo que está mal en mí.Rosann Santos 5:51 Así que adelante, mírate a ti mismo durante 5 segundos en el día, sácalo del camino y luego incorpora esas fortalezas y deja que eso alimente tu día, porque es mucho más refrescante.Bueno, soy un Woo, ya sabes, te guste o no, voy.Voy a entrar en esa habitación, soy, ya sabes, alto, alto extrovertido.Y en lugares donde la gente podría ser, es un poco demasiado, realmente me inclino hacia eso y muestro cómo eso ha permitido tener éxito.Jim Collison 6:24 Para la minoría que puede estar persiguiendo a la mayoría, cierto, en el sentido de que tienen que trabajar muy duro para tener oportunidades;tienen que hacerlo, siempre han sentido que tal vez fue el doble de trabajo.¿Ellos, y tú dices esos, se necesita más, más tiempo para convencerlos o en ese proceso?Porque es, ya sabes, hay algunas, hay algunas dificultades inherentes al entrenar para eso, en esas dificultades.¿Cómo abordas eso?¿O lo abordas de otra manera?Rosann Santos 6:57 Creo que todos lo han hecho, es un poco diferente.Pero dicho esto, ya sabes, cuando hablas de personas de color, particularmente la comunidad negra y la comunidad hispana, estas son personas que han sido entrenadas toda su vida para ser 2, 3, 4 veces mejores que los demás. .Y, sabes, estaba tratando de pensar, ¿qué ejemplo puedo usar para realmente llevar el punto a casa?Y no puedo alejarme de las audiencias de la Corte Suprema con Ketanji Jackson Brown.El tipo de preguntas que le hicieron en comparación con otros jueces de la Corte Suprema sobre cuáles son sus puntajes en el LSAT.¿Como realmente?¿Llegó hasta aquí y la gente quiere saber sus puntajes LSAT de hace 30 años?Probablemente ni siquiera sea la misma prueba.¿Derecha?Le preguntaron: "Bueno, ¿cuál es tu definición de mujer?"ESTÁ BIEN.Le preguntaron: "¿Crees que más o menos asesinos deberían ser encarcelados?"Y estoy leyendo las transcripciones.Y pienso, no puedo creer que estas personas educadas estén haciendo este tipo de preguntas.Pero creo que va a ese punto: tiene que ser 10 veces mejor a pesar de su formación en Harvard, su formación en Law Review, su experiencia en el tribunal, y estoy seguro de que la entrenaron de esa manera.Rosann Santos 8:20 Entonces, ¿cómo tomas a un cliente al que le han dicho toda su vida, tienes que ser 10 veces mejor?Estoy 10 veces mejor y sigo experimentando x en el trabajo o x en el salón de clases.¿Derecha?Así que creo que lo principal que tengo que hacer es A) Escuchar.Nunca, nunca rechaces lo que alguien te dice y digas: "Oh, en realidad no lo dicen de esa manera".Puede ser que lo estés malinterpretando.Sabes, nunca querrás hacer eso.Porque, por lo que sabe, mientras conoce a esta persona, es posible que aún no sepa que ha experimentado esto en cada industria en la que ha estado o en cada empresa.Así que podría ser la primera vez en esta empresa.Pero es como la gota que colmó el vaso, ¿verdad?Entonces, es realmente importante escuchar con empatía, y luego tomar esa empatía y luego hacer las preguntas.Creo que es muy importante que tengas un equilibrio entre la empatía y la curiosidad.No quieres más de uno;quieres un equilibrio de los dos.Jim Collison 9:25 Bueno, no estamos muy lejos de hablar de ti.Ken tiene una buena pregunta saliendo de la sala de chat.Él dice: ¿Puedes dar un ejemplo de cómo tus instintos de inclusión aparecieron en una situación de DEI y qué hiciste?Rosann Santos 9:39 Esa es una gran pregunta.Y voy a retroceder un poco a mi infancia, porque soy esa niña que no quería ver a nadie sentado solo en la cafetería, para consternación de las otras chicas en mi mesa.Fui a una escuela para niñas, y era una multitud relativamente popular.Pero eso no me importaba, por mi personalidad y mi comportamiento.Entonces, usaba ese Incluidor en mí, y es como, "¿Por qué estás sentado aquí solo? Ven a hablar con nosotros. Ven a conocer a todos".Y por supuesto, como dije, para consternación de las otras chicas en la mesa.Y ese es un espacio DEI.Rosann Santos 10:22 Ya sabes, la diversidad, una vez más, no se trata solo de género y raza, aunque es muy frecuente, sino de los chicos populares y los chicos geek, y ¿quiénes son esos chicos?Y, ya sabes, las consecuencias de esa división en esos años de formación, todos sabemos, han sido bastante perjudiciales para nuestros niños y adolescentes en este país.Y ese es solo otro ejemplo de cómo lo he manejado personalmente en situaciones.Y usaría ese ejemplo para desafiar a un cliente a ser valiente e incluir a aquellos que notan que no están siendo incluidos en el lugar de trabajo, en el salón de clases, una vez más, en cualquier espacio en el que se encuentren.Jim Collison 11:11 ¿Qué tipo de consejo? No tengo Incluido alto.Y corro a un millón de millas por hora, ya veces paso por encima de ese tipo de cosas.Entonces, ¿podría darme un consejo, ya que nosotros, ya sabes, mientras pensamos en buscar esas oportunidades, para aquellos de nosotros que no podemos hacerlo naturalmente, qué consejo me darías, en la medida en que, ya sabes, manteniendo mis ojos abiertos para aquellos que están siendo excluidos?Rosann Santos 11:36 ¡Oh, esa es una buena, esa es una buena pregunta!Creo que realmente creo mucho en el Buscador de Fortalezas y en la ciencia detrás de él.Y esta idea de que encontramos nuestro Top 5 y tejemos... tienes a Incluir en alguna parte, Jim.Ya sabes, está ahí;es solo que se define un poco diferente, se manifiesta un poco diferente.Me cuesta pensar que alguien se sienta, se sienta excluido a tu alrededor.Entonces, algo ya está sucediendo en su tejido temático, que el Incluir ya está allí.Ya sabes, los obvios son literalmente si alguien está sentado solo en la cafetería, ¿verdad?O incluso cuando alguien nuevo llega, es contratado e incorporado, simple: enviar un correo electrónico de bienvenida.Soy Rosann.Vi a través de LinkedIn que acabas de conseguir este trabajo en nuestra empresa.Avísame si alguna vez quieres tomar un café.Te daré, ya sabes, te daré los entresijos.Eso es fácil, ¿verdad?Y tienes Woo.Así que estoy seguro de que será un correo electrónico fácil de enviar.Derecha.Rosann Santos 12:39 Y para las personas que son introvertidas, creo que eso también funcionaría, porque prefieren conocerse uno a uno.Yo, probablemente organizaría una fiesta de networking para todas las personas nuevas, ya sabes, en mi Woo extrovertido.Pero hay diferentes maneras de hacer esto, de hacerlo, cuando el resultado sería realmente el mismo.Jim Collison 13:00 Tengo una tendencia natural a no -- al principio de las conversaciones, no involucrarme tanto como podría cuando veo esas cosas.Una de las cosas que hice fue encontrar amigos de Incluir, a quienes les dije: "Oye, mira, esto no me funciona muy bien. Voy a necesitar tu ayuda".Al principio, traiga a estas personas. Una vez que estén adentro, está bien.Rosann Santos 13:21 Sí, un tag team.Jim Collison 13:22 Pero sí, para mí, esa es particularmente una de esas áreas en las que necesitaría asociarme con la gente para decir: Oye, mira, voy a correr a un millón de millas por hora.De hecho, necesito que me revises para asegurarte de que no lo hago a propósito.Pero simplemente te pones en marcha, como que te pones en marcha, y dices, Oh, me oriento más a los procesos que a las personas.Y entonces es una oportunidad para pasar por alto a algunas, algunas personas.Dijiste un comentario hace unos minutos sobre el que Lisa quisiera una aclaración.Ella dice: ¿Puedes aclarar lo que dijiste sobre equilibrar la empatía y la curiosidad?Nunca pensé en tener que equilibrarlos.¿Algunos pensamientos sobre eso?Rosann Santos 13:57 Sí, gracias, Lisa.Y debería haberme expandido.Así que trabajo mucho en torno al sesgo inconsciente.Tengo una certificación en eso.Hago mucho entrenamiento y hablo en público al respecto.Y en algunos de los trabajos que he hecho, y de hecho en el libro que pueden ver detrás de mí, La guía del líder sobre el sesgo inconsciente, hay una sección completa que realmente estudia y habla sobre la importancia de tener un equilibrio entre la curiosidad y la empatía. para cultivar la conexión.Así que déjame darte un ejemplo.Rosann Santos 14:28 Y les daré un ejemplo que en realidad estaba escuchando el Podcast de Competencia Cultural, y en realidad hablaron un poco sobre este ejemplo, y eso es el cabello en el lugar de trabajo.¿Derecha?Y si realmente has estado escuchando lo que ha estado pasando, ese es un ejemplo que se usa a menudo, como esta fascinación por el cabello de las mujeres negras o los rizos de las mujeres latinas y cosas así.Entonces, hay un alto nivel de curiosidad en la comunidad de personas que no tienen el cabello así, donde simplemente dicen, Dios mío, ¿puedo tocarlo?¿Es suave?¿A qué te dedicas?¿Cómo lo haces? Es un alto nivel de curiosidad, que no necesariamente proviene de un lugar malicioso.Pero la persona que recibe toda esa curiosidad es como, Whoa.Ahora, agregue una cantidad igual de empatía.¿Derecha?Y es como, ya sabes, estoy realmente interesado en aprender más sobre tu lugar de origen.Y a menudo noto que tienes los peinados más increíbles.¿Puedes, ya sabes, qué, qué haces?¿Cómo encontrar el tiempo?Porque apenas puedo encontrar el tiempo para peinarme, y es relativamente fácil.Así que ya ves, es como tratar a los demás como quieren ser tratados.Y ves como la empatía y la curiosidad están un poco más equilibradas.Rosann Santos 15:51 Y les daré un ejemplo más que podría ser un poco más fácil.Y es que tienes mucha empatía.Es la temporada navideña, desea enviar una caja de juguetes al ala infantil local en el hospital.Simplemente estás como, Oh, solo voy a ir a Walmart y voy a comprar 100 animales de peluche.Empacas la caja y la envías a tu hospital local.Mucha, mucha, mucha empatía;cero curiosidadPorque si tuvieras curiosidad, y tuvieras la misma cantidad de empatía y curiosidad, habrías llamado al hospital y dicho: "¿Qué tipo de juguetes necesitan los niños? ¿Qué debo enviar?"Porque la realidad de los animales de peluche es que no son muy higiénicos.Entonces, si lo envía a una sala de niños, probablemente estén muy enfermos.Y probablemente solo le des un uso a esos animales de peluche, porque las enfermeras no los van a meter en una lavadora para que otros niños puedan usarlos.Entonces, ¿tiene sentido?¿Eso ayuda con la comprensión del equilibrio entre los dos?Jim Collison 16:49 Sí, sí.No, me gusta.Y creo que es un pensamiento adicional que, de nuevo, entro, entro en Activator overdrive.Y solo estoy pensando sin pensar, ¿verdad?Es como si estuviera siguiendo algunos patrones.Quiero, quiero dedicar un poco más de tiempo a esta idea del sesgo inconsciente, porque hemos estado hablando mucho de eso en los últimos dos años, y creo que en el buen sentido.Cuando piensas en llevar eso al entrenamiento, ¿qué es, qué, qué hay de bueno en eso?¿Y qué hay de malo en eso?¿Qué estamos haciendo bien?¿Qué estamos haciendo bien?(Debería usar un buen inglés allí). ¿Qué estamos haciendo bien y qué no estamos haciendo tan bien en esas áreas, en lo que respecta al sesgo inconsciente?¿Y tal vez definir eso un poco antes que nosotros, antes de que digas eso?Rosann Santos 17:31 Claro.Entonces, el sesgo inconsciente es realmente una preferencia.Es solo preferencia.Nos ponemos en peligro cuando esas preferencias se relacionan con cuestiones de raza y género, orientación sexual, conciencia de discapacidad, pero es una preferencia.Y uno de los ejemplos más benignos que me gusta usar es la zurdera.Hay una preferencia en el mundo por ser diestro, simplemente porque la mayoría de nosotros lo somos.No es necesariamente malicioso que haya configurado mi escritorio para una persona diestra, sin saber que vendrías a usar el escritorio como una persona zurda, derecha.Y estoy, y estoy usando ese lenguaje simple porque quiero, quiero que la gente entienda que entrenar sobre prejuicios inconscientes, asesorar sobre prejuicios inconscientes realmente no tiene la intención de avergonzar a nadie;realmente está destinado a conocer a las personas donde están, ayudarlos a comprender por qué existen estos comportamientos inconscientes, subconscientes o implícitos, y luego proporcionar un lugar para la conciencia personal.¿Derecha?Rosann Santos 18:41 Porque una vez que la conciencia está clara, puedes comenzar a girar y hacer algunos cambios, ¿verdad?Entonces, una vez que sepa que va a compartir un escritorio con una persona zurda, comenzará a ser un poco más consciente para que esa persona pueda sentarse en el escritorio después de que haya terminado con él, y estar un poco más tranquilo y listo para comenzar su día.¿Derecha?Y de nuevo, un ejemplo muy benigno.Así que eso es un sesgo inconsciente.Y pienso, así que no sé si quiero usar bien o mal, porque muchas oportunidades de entrenamiento son muy privadas.Así que no sé si los entrenadores son malos o buenos.Creo que es muy, muy importante aceptar lo que un cliente nos dice sobre lo que está experimentando en torno a los prejuicios, las microagresiones, y no rechazarlo como, Oh, ¿qué, podrías haberlo entendido mal?Tal vez solo estás siendo demasiado sensible o, ya sabes, todas esas son palabras desencadenantes para personas que han estado experimentando prejuicios toda su vida.Derecha.Así que diría, nuevamente, que realmente investiguemos sobre quién es nuestro cliente demográficamente, sin esperar que el cliente nos eduque sobre sus antecedentes históricos o étnicos;tal vez deberíamos hacer esa investigación y estar preparados para la persona que nos está pagando.Derecha.Rosann Santos 20:11 Y luego, lo segundo que diría, cuando entrenamos a gerentes y líderes, creo que ahí es donde tenemos una gran oportunidad de realmente marcar una diferencia en torno a esta idea de sesgo inconsciente, porque quiero decir, escribió Gallup. el libro, es el gerente, ¿verdad?Entonces, si tenemos oportunidades para capacitar a gerentes, líderes, personas que supervisan, realmente necesitan canalizar su inclusión en cualquier lugar donde esté ocurriendo su tejido temático, ¿verdad?Porque es realmente importante para ellos ser capaces de abordar cualquier situación que se presente en torno al sesgo.Y es importante para ellos ser entrenados de una manera que les permita encontrar el coraje para tener esas conversaciones difíciles.Y diría que como entrenadores, ahí es donde realmente podemos marcar la diferencia.Jim Collison 21:04 ¿Cómo interviene el sesgo inconsciente? Entonces, cuando pensamos en los dos mundos de eso, y alguien obtiene su Top 5 o All 34 y lee estas definiciones que tenemos, y luego combina, combinando los dos. y no, y probablemente no sea del lado del sesgo, sino pensando más en el lado de la cultura.Así que llego a estos Top 5, este idioma Top 5.Llego a este idioma de CliftonStrengths a través de la lente de mi propia cultura, cómo crecí, dónde crecí, ¿verdad?Hable un poco sobre, porque creo que a veces, y esto se relacionará un poco con la pregunta de Robyn aquí sobre, ya sabes, si no eres miembro de la comunidad marginada y realizas talleres para aquellos que vienen de uno, ¿cómo recomendaría que se conecten con los participantes?Acabas de decir, investiga un poco sobre eso.Hable un poco sobre algunas estrategias sobre eso, eso de ver el Top 5 a través de los ojos de su propia cultura.Ciertamente, no puedo hacer, no puedo hacer eso.Pero como entrenador, ¿cómo podría hacerlo mejor?Rosann Santos 22:08 Así que va a sonar un poco obvio, pero solo para romper el hielo y conversar a su alrededor.¿Qué significa ser una mujer latina con un Woo y una comunicación tan altos?¿Derecha?Y, así que crecí en este país, por lo que no ha sido un gran problema, pero tal vez en algunas otras comunidades, en algunas otras comunidades de inmigrantes, eso no es tan bueno.¿Derecha?Puede que no sea.Y creo que sería importante preguntarle a un grupo sobre el que está haciendo un taller, ¿Cómo sus 5 fortalezas principales benefician o desafían a la comunidad de la que provienen?Creo que sería una gran manera de romper el hielo.Rosann Santos 22:57 Y, ya sabes, hay algunas comunidades donde se espera que las mujeres sean pasivas.Se supone que... son como niños: te hablan, hablas cuando te hablan.Entonces, ¿qué significa eso de tener Comunicación en una educación que no necesariamente la valora de una mujer?Y esto, solo estoy dando una especie de ejemplos generales.Y creo que podría ser una forma realmente intrigante y real de hacer que todos se sienten y escuchen, como, ¡Oh, guau, qué pregunta tan interesante!Y luego convertirlo en un espacio seguro, asegurándose de que las personas sepan que este es un espacio seguro y que pueden participar como lo deseen.Es posible que no quieran en este momento.Pero creo que esos son los tipos de preguntas en las que realmente me gusta profundizar, dejar que ellos definan por ti, no hacer suposiciones.Jim Collison 23:47 ¿Alguna vez se ha encontrado con una experiencia en la que la evaluación en sí misma o los resultados de la evaluación mientras leen su Informe de información sobre el tema o las definiciones estándar se han vuelto contraculturales para ellos, donde pueden sentir que ¿Estás siendo tergiversado en eso?¿O ha habido experiencias culturales que los han llevado a ofenderse?No, realmente no sé cómo decir eso -- Rosann Santos 24:11 No lo he hecho.Tengo que admitir que no he tenido esa experiencia.Creo que presentas la evaluación de una manera tan positiva y divertida que, cuando la toman, están emocionados de sentarse a la mesa.Así que lo he hecho mucho para equipos de educación superior.Por ejemplo, un equipo que trabaja para un vicepresidente en particular o el equipo de comunicaciones de una universidad.Entonces, en realidad, para cuando toman esto, la prueba y se mueren por ver la grilla del equipo, correcto, porque realmente quieren lo mejor.Quieren saber cómo comprender mejor a sus colegas.Nadie quiere estar de mal humor en el trabajo de verdad, ya sabes;queremos saber que esa persona es Disciplina.Son una persona de cumplimiento;son puntos en sus i y cruces en sus t, no es que sean un controlador, ya sabes, y están aquí para amargarnos la vida.No, quieren saber cómo interpretar mejor a las personas con las que trabajan, para poder tener un lugar más armonioso para trabajar.Rosann Santos 25:31 Así que personalmente no he tenido una experiencia negativa;todo lo contrario.La gente está realmente fascinada.El único lugar que yo, que he tenido, no sé si es una experiencia negativa, pero es algo que a menudo las mujeres me dicen, particularmente las mujeres de color: "Bueno, me enseñaron a ser humilde".Y entonces, de alguna manera, algunas de estas fortalezas tal vez no concuerden con esta idea de humildad de alguna manera, forma o forma en sus cerebros.Y entonces tuve que trabajar en eso, esta idea de humildad y usar tus fortalezas.A veces simplemente no cuadra o no se conecta para ciertas personas.Pero eso es, pero no necesariamente lo llamaría negativo.Pero es algo en lo que hemos tenido que trabajar, porque esta idea de humildad realmente no me permite ser un Woo.Ya sabes, si soy humilde, entonces tal vez un Woo no sea humilde, lo cual no es cierto.Creo que, como cualquier otra cosa, hay un momento y un lugar para la humildad, y así es como lo superamos.Jim Collison 24:45 Hay algunas culturas fuera de los Estados Unidos que ven, como cultura, la humildad como una preferencia.Y en algunos casos, si te pones audaz, como los estadounidenses, especialmente los de los Estados Unidos, dices, ya sabes, estás siendo, ya sabes, estás siendo estadounidense, ya veo, ya que eres, correcto, destacándose.Y entonces puedes verlos incluso, puedes, creo que incluso puedes ver algo de eso a través del marco de la cultura, viendo a Woo a través de la cultura de la humildad.Rosann Santos 26:46 Sí.Y eso es un sesgo inconsciente.Jim Collison 26:48 Sí, exactamente.Quiero decir, es, creo que es ese lugar para hablar realmente entonces.Creo que nos da la posibilidad de tener una especie de conversación.Hablando de conversación, Lisa me está llamando un poco.Ella dice: Estos ejemplos son muy amables, Rosann.Ella dice: ¿Rosann nos está dando buenos ejemplos debido a este contexto (porque estás en Called to Coach)?¿Y cuándo te inclinas y eres directo sobre el sesgo?Rosann Santos 27:14 ¡Esa es una gran pregunta!Yo, probablemente un poco de ambos.Sabes, quiero introducir prejuicios de una manera que no apague a la gente.Entonces eso es muy importante para mí.Y hay una conversación muy diferente si quieres hablar sobre el antirracismo;son muy diferentesY creo que otra cosa, ya sabes, voy a seguir haciendo referencia al libro, La guía del líder sobre el sesgo inconsciente, una de las cosas que aprendí de ese estudio y ese trabajo es esa audacia en el sesgo y abordar el sesgo. realmente depende de dónde se encuentre en el sistema.Así que hay un coraje cuidadoso y un coraje audaz.Entonces, ¿dónde estás en el sistema?¿Y cuál de esos puedes elegir?Rosann Santos 28:02 Entonces, volvamos a, OK, seré un poco más audaz en mi ejemplo.Entonces, si estoy experimentando microagresiones en el trabajo y acudo a Jim, es un hombre blanco.Y yo estoy como, Jim, ya sabes, tuve una muy, quiero hablar sobre esta experiencia contigo.Y creo que esta experiencia fue tanto sexista como racista.Derecha.Y entonces podría tener el coraje de abordarlo, de abordarlo y confrontar a la persona.Pero, ¿qué pasa si esa persona está más arriba en la jerarquía y no puedo permitirme perder mi trabajo?¿Y tal vez esta persona tomará represalias?Entonces, Jim, quien es mi supervisor blanco, podría tener la capacidad de ser audazmente valiente para confrontarme y ayudarme en este proceso, en comparación conmigo mismo, estoy siendo cuidadosamente valiente al tener una conversación cara a cara con Jim.Rosann Santos 29:11 Así que depende de dónde estés.¿Derecha?¿Tienes la tenencia, o acabas de entrar por la puerta hace 5 minutos?Y todo es muy, ya sabes, esto es, esto requiere trabajo.Esto no es algo que una conversación de 1 hora vaya a resolver.Y creo que tenemos que darnos un poco de gracia;tenemos que dar gracia a los demás, lo cual es mucho más difícil de hacer, especialmente, como dije, si has estado experimentando estas microagresiones a lo largo de toda tu carrera, o si has estado experimentando acoso sexual durante muchos años.Rosann Santos 29:43 Sabes, he experimentado acoso sexual, pero solo fuimos yo y el dueño de la tienda.¿A quién se lo iba a dirigir?Tuve que renunciar.Ya sabes, y esto fue algo que sucedió, que también fue un problema de edad;Solo tenía 19 años.Derecha.Así que me sentí impotente.Y esencialmente tomé la decisión de renunciar.¿Qué más podría hacer?No iba a sentarme allí por ese abuso.Y ciertamente no iba a permitir que llegara a un lugar donde pudiera ser peligroso para mí.Así que tuve que encontrar otro trabajo.Entonces eso es, no tenía, no tenía, no podía ser audazmente valiente allí.Porque éramos solo dos de nosotros en la oficina, y yo era el hombre extraño, o la mujer extraña, en este caso.Así que esa es una situación realmente seria en la que no pude abordar el prejuicio o la discriminación de una manera en la que me sentiría seguro, sin importar lo que hiciera.Jim Collison 30:40 Claro, claro.Entrenar la diversidad en el entorno universitario, versus entrenar la diversidad en la empresa o negocio o lo que sea, equipos ejecutivos.¿Cómo es eso diferente?Y si lo soy, si soy entrenador en eso, ¿qué tipo de consejo me darías?Porque tampoco son fáciles, pero hablemos un poco de eso.Rosann Santos 31:05 De hecho, no creo que haya tanta diferencia.Voy a arriesgarme y decir que la educación superior es en gran medida una corporación de alto nivel en el mundo sin fines de lucro, por contradictorio que pueda parecer.Si estás en una, la educación superior tiene su propio C-suite.Ya sabes, tienes un presidente.Tienes vicepresidentes.Tienes decanos.Tienes prebostes.Esa es nuestra versión de un C-suite.Y no hay nada sobre la educación superior, aunque la educación superior podría pensar que está por encima de eso, estas cosas suceden en el espacio de la educación superior, tal como suceden en el espacio corporativo.Rosann Santos 31:40 Lo único, mis experiencias son que la única diferencia es que he trabajado en muchas instituciones que están sindicalizadas.Entonces, no importa lo que sientas sobre la política sindical, hay un nivel de protección allí.No sé si eso es lo mismo para todas las corporaciones;hay algunos, ya sabes, sé que a menudo, la gente de las instalaciones y la gente de custodia pueden estar sindicalizados.Y diría que ahí es donde están algunas de las diferencias que personalmente he experimentado.Algunos de mis colegas pueden ser muy audaces, porque están en el sindicato y/o tienen un puesto, en comparación con la empresa, es como si estuvieras allí por placer, ¿verdad?Puedo despedirte por una causa.Y eso puede no ser tan fácil en un espacio de educación superior porque sabes que tienes estudiantes.Y los estudiantes, cuando aman a alguien, irán a batear, protestarán, se irán de clase por esas personas.Y no estoy tan seguro de que eso suceda en el espacio corporativo.Nunca sabes lo que vas a conseguir.Derecha.Me iré.Derecha.Derecha.¿Derecha?¿Qué piensas sobre eso?¿Derecha?Sí.Sabemos lo que eso significa.Realmente es.Jack Welch.¿Derecha?No es dificil.¿Derecha?Derecha.